1 神のみそ汁 ★ :2016/08/20(土) 15:54:47.90 ID:CAP_USER9.net

これは販売それともリース?ネットを絶句させたPCデポのHDD「5TBで8,500円(但し4TBはクラウド)」
2016/8/17 12:00 ネット事件

PCデポの店頭で撮影されたという値札の写真に多くの人々が絶句しているようです。

問題のHDD

(出典 imgur.com)


これはネットに投稿された画像が話題になっているもので、ポータブル外付けHDDが「5TBで8,500円(セルフスタイルノンサポート価格7,000円)」と書かれていますが、よく見ると5TBの内訳がこうなっています。

「5TB(1TB+4TBクラウド)」

つまりHDDとしては1TBで、4TB分はクラウドにネット保存することで5TBですよ、という意味だと捉えられています。

更に小さくこんな但し書きも。

「※購入月を含む12ヶ月間ご利用いただけます。
以降は年額13,000円(税別)の更新料金でご利用いただけます」

「これは販売ではなくてリースではないのか」という疑問が相次いでいますが、代金を支払えば済む通常の購入形態ではないことは
「※お申し込みにはご本人様確認書類(免許証など)、クレジットカードが必要です」と書かれていることからも明らかで、
仮に法的には無問題であるとしてもこういう販売方法はまずいのではないか、との声が殺到しています。

またPCデポが提供しているクラウドサービスの規約を見ると「データ等のバックアップ」という項目にこう表記されています。

「当社は本サービス内に蓄積されたデータ等について、その破損に備えて予めデータの複製を行いません。
また、何らかの事由により破損したデータの復元はいたしません。」

今回の商品表示札にはどのクラウドサービスを利用できるのかについて明記はされていないものの、こうした規約に準じているとすれば
バックアップすら取られていないクラウドなど怖くて利用できない、という声も上がっており、サービスそのものの水準に対する疑問が広がっています。

とは言え、今回のHDD本体が1TBで買い切り7,000円だとすればアマゾンで販売されている1TB HDDが7,000~8,000円台程度からあることに鑑みれば価格的には決して高いとは言えません。

但し、4TBの外付けHDDがアマゾンで13,000円台から購入できることを踏まえると、「年額13,000円」というPCデポの手法に疑問の声が出るのも致し方無いと言えそうです。
 
http://www.buzznews.jp/?p=2082162


4 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:57:02.79 ID:JtImjyXT0.net

>>1
時代はクラウドだろ
これを批判している方が時代についていけてない連中


12 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:58:10.34 ID:nN8av834O.net

>>4
あきらめろ詐欺師
消費者はそんなもん求めてねーんだゃ詐欺師


40 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:01:51.65 ID:98vNqPzi0.net

>>4
君の言う時代とは犯罪が横行する時代のことかね?
それとも騙される方が悪いという悪行三昧時代かね?
どちらにせよ、オレオレ詐欺と何ら変わりない発言だね


63 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:05:05.09 ID:aMmmkNGa0.net

>>4
> >>1
> 時代はクラウドだろ
> これを批判している方が時代についていけてない連中

そうだ、時代はクラウドだ。
OneDrive GoogleDrive i-Cloudをすべて「無料」でやる。

それが「時代」だ。


11 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:57:57.95 ID:jB4sGBfR0.net

>>1
やっと立ったか…。
仕事が遅いよ!


17 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:58:30.00 ID:hoZiH3Lv0.net

>>1
そんなうん蓄以前に、ストレージの容量として表示してた時点で詐欺


52 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:04:09.96 ID:4qVaZLg30.net

>>1
クソみてえな記事書くなゴミ
5TB買ったら1TBで4TBはカード勝手に引き落とされる
しかもゴミ速度で4TB使い切るのも難しい
しかも半年アクセスしなければアカウント削除
死んでもこの契約が残る
ときちんと書け


82 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:07:39.57 ID:FNe9LrUl0.net

>>1
買った人は無料で4Tかと思ったら有料かよ
ヒデェなPCデポ


2 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:56:21.80 ID:h9IDcjsg0.net

ここは追い込まないとダメだ
逃げ切りを許すな


3 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:56:28.25 ID:NZ6flNeb0.net

貸金庫のほうがマシ


5 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:57:16.57 ID:r4lJ/aqA0.net

          ┏  ━ゝヽ''人∧━∧从━〆A!゚━━┓。
╋┓“〓┃  < ゝ\',冫。’ 、  ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.      ●┃ ┃┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━∧_∧━━━━━━━━━━  ━┛ ・ ・
       ∇  ┠─Σ┼ ○<,,`∀´,,>○ 冫 そ',´; ┨'゚,。
          .。冫▽ <   ゝ、    ,ノ      乙  ≧   ▽
        。 ┃   Σ   (⌒ゞ ,l, 、'’  │   て く
          ┠─ム┼   ゝ,,ノ ノゝ. 、,,’.┼ ァ Ζ┨ ミo'’`
        。、゚`。、   i/   レ' o。了 、'’ ×  个o
       ○  ┃   `、,~´+√ ▽   ',!ヽ.◇    o┃
           ┗〆━┷ Z,.' /┷━''o ヾo┷+\━┛,゛;


6 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:57:33.33 ID:e4EFJAlf0.net

他のPC販売店でこれと似たようなクラウドサービスやっているところあるの?


7 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:57:46.82 ID:5K+En7X/0.net

イ・デホがマイナー落ちニュースを思い出した


8 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:57:51.34 ID:j1690c+A0.net

これはひどいww
しかも消えても保証なしなんだろ


9 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:57:55.17 ID:8jFKuJcY0.net

サービスは有利が理解できない馬鹿と
クラウドが理解できない老害には
理解できないんだろ


26 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:59:57.08 ID:nN8av834O.net

>>9
こんなみせにクラウドなんて求めてねーんだよ詐欺師
老人が理解できないと知って売ってんじゃねーよ詐欺師
あきらめて前科持ちになれ詐欺師


47 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:02:34.06 ID:hoZiH3Lv0.net

>>9
そもそも一般家庭、事務汎用でクラウドなんぞ利用しないってえの

データの共有なら鯖介せば良いだけ
何処にクラウドの需要があるんだ?ん?


10 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:57:57.28 ID:nxfsOeDY0.net


(出典 imgur.com)


すごいなあw


13 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:58:13.51 ID:XRfxjCQv0.net

糞みたいな商売してるなw


14 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:58:19.33 ID:OravHsBN0.net

高齢者に着物を割賦で売り付けてるのと何も変わらん。
そういうところはどんどん潰れていった。
ここもそうなるべき。


15 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:58:20.71 ID:7VglOkOd0.net

これは安い、良く考えたな


16 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:58:25.04 ID:lxJvvJVk0.net

これかなりヤバいなぁw


18 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:58:34.91 ID:LKq6wiXf0.net

意識高いHDDだな


19 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:59:22.41 ID:pTeLBB2/0.net

外付けHDDの外付けとは、家の外の意味だったんだ!


20 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:59:26.45 ID:N9imrxpM0.net

確信犯すぎる

(出典 imgur.com)


21 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:59:26.82 ID:25ANAt8d0.net

4TBクラウドに月1000円払えということか


22 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:59:35.66 ID:TyOlyBYj0.net

もうCPUをリマークしてても驚かないなw
マハポーシャを超えているよ


23 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:59:47.55 ID:4meq7WaU0.net

速度さえ出ればと興味を持ったが、
障害対策をしてないのはダメだな。


24 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:59:49.65 ID:BaSDqXo70.net

よく読まずに買う馬鹿が悪い
PCデポさんは悪くないで


25 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 15:59:50.51 ID:qPO5SKzW0.net

詐欺要素がいくつも入ってる
すごいよねこれ


27 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:00:10.34 ID:StSTtgo80.net

       __ _ __
     /     。 ' 、 
.     / o       ヽ
    /   ヽ_    ノl
    l   /●)  (●)   返して!
.    !   ~"   ,, U l
    ヽ ,  (⌒ーァ ノ   解約料と髪の毛を返してよ!
     _  \`ー‐'/
.    /::::::::::::\ ̄./::ヽ〆ヽ
   /:::::,:::::::::::。| |::::::|ヾ_ノ,
.  /:::::::| ::::::::::::。| |::::::|::i:::::|
  i::::::/ i:::::::::::::。| |:::::」ゝ::ノ


28 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:00:16.82 ID:RMWeDLwf0.net

2台買ったらどーなるの


39 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:01:47.16 ID:jB4sGBfR0.net

>>28
10TBですが何か?


29 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:00:19.03 ID:OJL3KAXK0.net

…!


30 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:00:37.88 ID:hqhWr/SJ0.net

まさに雲をつかむ


31 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:01:10.75 ID:HqXEztxe0.net

業界団体や経団連はこういうの止められんの?
社会問題にならんと止まらないのなら徹底的にやらないと第二第三のデポがでてしまうな。


53 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:04:14.00 ID:NJy5AC6H0.net

>>31
どんな値段をつけようが店の自由だろ
それで買うか買わないかは客次第


67 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:05:34.92 ID:SvEz/CK50.net

>>53
それは客が十分な情報を与えられて初めて成立するんだよ


74 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:06:44.24 ID:NJy5AC6H0.net

>>67
おもいっきり値札に明示しとるだろ


87 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:07:54.43 ID:P32aCFtE0.net

>>74
残念だけど値段だけじゃなくて
「それがどういうものか理解して客が購入する」
表記は義務付けられてるよ
知らないほうが悪いは通用しないよ

ただし、景品表示法を企業が知らなかった、は通用しないよ
残念だったね
さあ牢獄へ行こう


72 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:06:29.22 ID:P32aCFtE0.net

>>53
自由じゃないよ
客を勘違いさせる表記は100%犯罪行為になったんだよ。


32 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:01:15.56 ID:5p4jACsc0.net

1TB+4TBクライド の文字が小さくてワロタw

景品表示法とか大丈夫なんかね


33 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:01:21.00 ID:d38SD1f20.net

物品販売から課金ビジネスに誘導するのは下劣だな


34 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:01:28.99 ID:+NFmM/Us0.net

じーさんばーさんには1Tでもオーバースペックだろwww


68 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:06:14.13 ID:OJL3KAXK0.net

>>34
クラウドとかの意味がわからない素人がこんなの買う必要はないんだけど
まあ口車に乗せられて買っちゃうのかな
ひどいもんだ


35 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:01:31.02 ID:LKq6wiXf0.net

 
          /⌒⌒\
        /⌒(._.ノVヽ._)
    ヽ_/⌒   ( ・人・) )
     \_   /  \ノ   時代はクラウドじゃ
         `--(.__.人__.)

    (^\/^)
    /´ ̄`ヽ
、_/⌒  /´, ̄, )
 ヽ__   (・)(・) )  じゅるる♪
    `ー、___ノ


36 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:01:33.81 ID:MR/OHP8k0.net

データを外に流す意味がないし、
2TB+3TBなら13000円で買えるし、 http://www.gdm.or.jp/price/hdd.html#35
毎年取られる意味がわからないし
毎年ぶっ壊れるなら毎年買った方がスペック上がっていくし


37 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:01:34.08 ID:o7eMWgIp0.net

>1
>今回のHDD本体が1TBで買い切り7,000円だとすればアマゾンで販売されている1TB HDDが
>7,000~8,000円台程度からあることに鑑みれば価格的には決して高いとは言えません。

4TBの外付けHDDが9980円で帰るご時世なんだが・・・


38 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:01:45.18 ID:T2b2v/oA0.net

激遅クラウド


41 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:01:52.31 ID:EgeXQ3Tw0.net

ポータブル外付けHDD 5TB(1TB+4TBクラウド)

(出典 imgur.com)


これは斬新だなあw


42 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:01:59.12 ID:6c7UsnDw0.net

これ法律違反とか詐欺だろ


43 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:02:14.03 ID:20NSVd6G0.net

 _________________________
 |Windows                          [-][口][×]|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | Windows 10 に更新しますか ?                     |
 |   右上の X でキャンセルすると自動的に        |
 |     Windows 10 の更新プログラムが走り出します  |
 | また電源を入れ直すとWindows 10 に更新されます   |
 |    ______    ______            |
 |    | はい(Y) |  |  はい(N) |          |
 |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            |


56 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:04:27.17 ID:3VscHKrO0.net

>>43
wwwwwwww


44 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:02:21.22 ID:gvWCKA7f0.net

料金の但し書きが小さく書いてあるっていっても実は結構でかいんだろ


と思って画像を見たら本当に小さいw


45 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:02:23.27 ID:hlEuoQfr0.net

でも、条件とか保証責任とか入れたら一概に責める程の設定でもないような。絶対要らないけど。


46 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:02:28.70 ID:lxJvvJVk0.net

パッと表示見て5Tで8500円なら下手な情強も飛びつくかもなぁw
そしてすぐに立ち去るだろうがw


48 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:03:09.63 ID:B4uVaAiY0.net

すげえ、天才だよ、この会社は。うらやましい(笑)


49 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:03:10.85 ID:d38SD1f20.net

毎年新品が買えるのにこの損失は大きいな


50 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:03:47.83 ID:qhfgLF4t0.net

勘違いさせる商法

「騙してる?とんでもない。勝手に勘違いしただけでしょう」
と情報格差を利用して勘違いを誘発する悪徳商法


64 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:05:21.65 ID:P32aCFtE0.net

>>50
4月から、客を勘違いさせる表記はすべて景品表示法違反になり
売り上げから罰金がとられるようになる。
半年までさかのぼれる。

ここアウトだな。


98 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:09:10.11 ID:qhfgLF4t0.net

>>64
電話営業で糞会社がよくやる手口で規制かかったんだろうけど
一部上場企業がまさかこの商法を恥も外聞もなくやるとはね


51 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:03:53.89 ID:SvEz/CK50.net

クラウドってのはネットで拾ったエロ画像を保存しておくとこだろ


59 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:04:39.20 ID:IzmsG8gV0.net

>>51
BANされるぞ


54 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:04:19.27 ID:d38SD1f20.net

毎年払わないとデータ無くなりますよ?とか言うのかな?


55 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:04:21.51 ID:pULQ9RGH0.net

買い切りならギリギリ許されるだろ…って思ったが何この契約w


57 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:04:36.51 ID:pamj03Yv0.net

PCデポじゃなかったら割りといいアイデアだと受け入れられた気がする
値段以外


58 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:04:37.16 ID:IlhPoXBD0.net

152 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-mlYS) 2016/08/20(土) 10:16:39.01 ID:VU3132wG

初めて聞く言葉が多くてよくわからないから整理してみたい。
詳しい方は指摘をお願いしたい。

1.契約形態について
解約時に機器費用を請求していることから、
①割賦販売でもない。
②長期レンタルでもない。

リース契約であることは確定。

2.リース形態について
次に、ファイナンスリースかオペレーティングリースか
(ファイナンスリースの場合は貸金業登録が必要)
①前述のとおり、解約時に機器費用が発生している。
②リース期間が1年以上
③ノンキャンセラブル、フルペイアウトの要件を満たしている

ことからファイナンスリースであるといえる。

3.問題点
①リース業であるにも関わらず、有価証券報告書にリース債権の科目なし
→訂正申告が必要。

4.確認事項
①会計処理としてリース品の資産計上が必要だが、適切に処理されているか?
②リース会社が別にあり、リース品の資産管理はそこで行っているか?


60 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:04:39.47 ID:TpeAXQzJ0.net

女子って案外、楽ではなかった...日々の苦しみをイラストにしてみた【四コマ漫画】
https://t.co/ALYyUs9PM6 ytyyt


61 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:04:45.28 ID:AxTDXl4h0.net

一度捕まえたらとことん吸い尽くすって事だな


62 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:04:56.59 ID:gdfv1D9n0.net

消費者庁は何やってるの?


65 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:05:30.51 ID:FQFw6Q0v0.net

そもそも、クラウドじゃない。
データが飛んでもバックアップもない。単なるネット上のストレージ。


66 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:05:31.69 ID:s+Wjy/rs0.net

そもそも貸しサーバとクラウドは似て非なるものだろ


69 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:06:19.72 ID:PYeVnH+q0.net

この一件だけでも倒産させるべきクソ企業
弁解の余地が無いほど腐りきってる


70 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:06:21.08 ID:vk6zL3gC0.net

詐欺以外何者でもないですね


71 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:06:21.08 ID:Vn0iM5s/0.net

うわあ…あの手この手で情弱騙してんな


89 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:08:19.76 ID:pR4JFqtP0.net

>>71
まあ商売ってのは情報の差が在って成り立つことだからね。
情弱がより不利な取引をされるのは仕方ない。


73 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:06:36.49 ID:ZPe3CAqL0.net

HDDと同じくらいの速度が出るならアリ


無理だけど(w)


75 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:06:47.77 ID:uqp4HE600.net

ジジババ騙して儲けよう
てのが露骨すぎなんだよ


76 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:07:05.66 ID:00ZV+OQH0.net

ozzio drive速度出ないから4TBも使いきれないよ


77 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:07:11.29 ID:1ro/+WfI0.net

これは完全に詐欺。

法に基づき処罰をうけるべき


78 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:07:17.98 ID:e7+G0Ba20.net

これこそ詐欺だろw


79 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:07:23.05 ID:MPuyz+6t0.net

どうせならフロッピーディスク1枚とクラウド4TBで売ればいいんじゃね


80 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:07:28.60 ID:QdvynSNI0.net

ジジババのだまし狙いの携帯大手も大概クソだけど
騙す額が一桁違うな
そら叩かれるわ


81 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:07:39.10 ID:0hNz466t0.net

こんなクソみたいな企業が上場、700人の社員抱えて堂々と商売してたんだから恐ろしいね


83 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:07:44.03 ID:L+cI1VXO0.net

おれおれ詐欺より酷いじゃねーか


84 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:07:44.41 ID:GmXvRdit0.net

1TB7000円って、結構高いぞ?


85 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:07:46.58 ID:NJy5AC6H0.net

クラウドの意味を知らないようなやつはHDDの意味も分からんだろ


86 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:07:49.65 ID:oSODSI7o0.net

ぼったくり過ぎてびっくりする


88 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:08:01.13 ID:MISXBWQJ0.net

近年まれに見る詐欺企業だよな
犯罪しまくり


90 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:08:29.72 ID:L+cI1VXO0.net

クラウド1年無料なんだから普通に宣伝すればいいのに
普通に宣伝している商品ないのか?


91 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:08:32.14 ID:EB3vwi6L0.net

クラウドサービスはデータ消失の恐れがほぼなくなるからな、年1万なら妥当


92 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:08:36.49 ID:d38SD1f20.net

これで上場できるんだから不思議


93 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:08:39.74 ID:NJy5AC6H0.net

これを詐欺というなら消費税の外税表示も詐欺になる


94 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:08:42.03 ID:FYRownWu0.net

金融商品販売法だとフォントの大きさまで細かく明示されてるからな。
家電製品はまだ性善説に則って何でもアリなんだね。


95 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:08:54.44 ID:w+QME1kx0.net

昔はネットでクレカはって言ってる人いたけど
今は店舗でクレカはって時代になったのか


96 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:09:02.20 ID:jP54SyCD0.net

ひどすぎわろたwwww


97 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:09:09.31 ID:aUsf9Bhp0.net

批判してるもはニートだろ
法的に何も問題ない


99 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:09:13.34 ID:9OnlTPcj0.net

で、4テラ上げるのに、半年以上もの時間がかかるとか?


100 名無しさん@1周年 :2016/08/20(土) 16:09:18.59 ID:vk6zL3gC0.net

まず5TのHDDじゃないもんな


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